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標題: [大巨蛋回到原點？柯：爭議由營建署裁定][蘋果日報][2015/06/14] [打印本頁]

作者: dyean 時間: 2015-6-14 06:15 PM 標題: [大巨蛋回到原點？柯：爭議由營建署裁定][蘋果日報][2015/06/14]

本帖最後由 dyean 於 2015-6-14 06:23 PM 編輯

北市政府今天舉辦「大巨蛋園區防災避難安全研討會」，台北市長柯文哲在聽取各方意見後上頭總結，對遠雄怒批北市府有三個錯亂，柯文哲認為這些都是歷史因素所造成，但過去的問題總要想辦法了解，至於大巨蛋未來何去何從？他說科技常走在法律前面，北市安檢小組並非最後定案，會由營建署做最後的裁定。

柯文哲表示，遠雄代表提出時間、關係和法令錯亂問題，這些都是歷史因素所造成的，他也覺得很多事情應該早在10年前就要討論，但當時台灣社會並非那麼進步。如今問題這麼多，還是必須想辦法解決。

對關係錯亂部分，他坦言這是他過去常說的複雜的政商關係，特別是在BOT案中，政府和企業是合作夥伴，但政府又具公權力，如此一來常面臨角色衝突，應隨時間進行找出政府角色扮演定位；另外科技常走在法律前面，安檢小組根據專業提出質疑，但這些並非最後定案，還是中央營建署必須來承擔最後的裁定責任。

柯強調，過去問題都以一種善後態度面對，現場有護樹團體的聲音，也有遠雄的聲音，政府就是要把兩種天差地遠的意見整合，最後尋求絕大多數的公共利益，他認為今天這個活動也是台灣歷史的里程碑，大家可以一起坐下來心平氣和的舊公共議題進行討論。至於大巨蛋下一步該怎麼走，先聽完所有聲音後，週末回去沉澱、想一下，過幾天再來想要怎麼解決。

柯文哲最後表示，自己從政受到很多前輩教誨，有次他碰到林信義，就告訴他核四當年停工僅賠4億，如今要賠到4000億，過去大家都認為貪污很嚴重，但有比貪汙更嚴重的事，就是決策錯誤。

柯文哲說，自己目前碰到的5大案，他是一個外科醫生能很快做出決定，另外4案也是一下就拍板，唯獨大巨蛋案讓他想了很久，但他相信可找到折衷辦法。(陳思豪／台北報導)

【個人感想】
今天看到柯屁講說：「由營建署做最後的裁定。」當下的感想就是一個字「淦!!」

遠雄本來就已經通過營建署審核，既然到最後還是要回到原點，你之前是在搞屁啊，當時給遠雄通過的營建署署長還是現在的台北市副市長林欽榮，你家副市長就是當初給遠雄過的人你知道嗎?在這種情況下你柯市府有臉弄出之前的問題?

北市府自己的安檢報告是垃圾等級，要不要停工又一直在找藉口、反覆不定，廉委會的調查報告更是個屁，沒有調查權的單位做出的調查報告，呵，然後還是不顧5月初就被打臉的歷史，「再次」建議移送到沒有調查權的法務部，呵呵

為什麼北市府花400萬做出的安檢報告是個屁?提幾點說明就夠了

1.大巨蛋全部的建築同時起火或同時後到攻擊，這有可能嗎?
這個標準全世界沒有一個巨蛋會合格，你要這樣搞不就是刻意刁難?不去照國際標準，用惡意刁難的標準去檢驗，全世界哪個巨蛋會通過舉個例子出來

2.模擬人數用超過原本大巨蛋所有建築容納人數12萬人的14萬人去做模擬
淦，這個更過分，到底是什麼情況會導致大巨蛋的容納人數超標2萬人?誰能模擬一下甚麼情況下會出現這個情況?14萬人是讓整棟建築物的樓梯、建築物都胸貼背得站滿人，連走路都極為困難，請問一下究竟是什麼情況會這樣?集體中邪嗎?

3.避難民眾只能在大巨蛋園區內，整個大巨蛋園區在模擬報告內被隱形牆圍起來，民眾無法逃到大巨蛋園區外以及就在旁邊的松山文創園區
這有可能嗎?請問各位這有可能嗎?在現實要是真的發生火災、爆炸案、恐怖攻擊的話，民眾應該是逃得越遠越好吧?有可能留在大巨蛋園區的等著被波及嗎?應該把大巨蛋附近區域也劃入避難模擬的範圍內才合理吧?
你這樣測到底是要模擬避難，還是在測大巨蛋腹地能塞下多少人?

光是以上3點柯屁就只能轉移話題，柯粉、柯迷就只能對質疑者惡意攻擊，不然就是無限跳針，花了400萬做出這種垃圾報告是想笑死誰?

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作者: kingnai 時間: 2015-6-14 06:55 PM

柯文哲到最後也是空包彈,這幾件事解決不了,往後如何建設台北,現在已經有包庇愛將的跡象了!

作者: tina979117 時間: 2015-6-14 07:00 PM

本帖最後由 tina979117 於 2015-6-14 07:01 PM 編輯

聽某議員說
他作事都聽不進別人的意見
別人說不行
他還是要照自已的意思去作
等民意反對才默默改善
只能說
世界不會只照自已的意思去運作
社會上的事有一套運作原則
到處去向某些政治人物取經
到底有無進柯的心理

作者: right 時間: 2015-6-14 07:14 PM

中央還是由中國殖民政權國民黨的馬英九所把持
把決定權交給中央，等於延續郝馬黃金貪污十六年的弊案
只會重演大水庫的悲劇，讓台灣人民的納稅血汗錢被中國殖民者掠奪
柯文哲如果有困難可以說給台灣人民聽，不需要獨自承受國民黨、黑道、與財團的壓力
畢竟市民的安全才是最重要的~

作者: fsvokapxo 時間: 2015-6-14 07:25 PM

說真的啦，那份400萬的報告我只能說那只是硬設條件做出北市府想要的結果

做這種類似流體實驗，只要參數設的對都可以做出對方想要出的結果，但是那些參數是否符合常理那就另外再說，我真的很佩服北市府那些土木工程的專家，我只懂得一般流體力學一些實驗的基本根念，我都可以看得出來北市府做的實驗很多都是不合常理，那些北市府的專家真的看不出來嗎??

不是我要幫遠雄講話，而是你北市府在實驗模型的建構上真的有一點誇張，難怪這份模型老是被人笑稱台灣建築物如果用這份模擬實驗去做，全台灣的建築都要拆光光

作者: g9449 時間: 2015-6-14 07:38 PM

真是怪嘞?怎麼繞了一大圈後竟要交營建署決定,那前面所有的調查都是玩假的啊!

作者: 匪兵乙 時間: 2015-6-14 07:49 PM

真是聰明人耶
價錢談好了
而且，總要演點戲給選民愚民們看的，否則怎麼交待？

作者: joy5029 時間: 2015-6-14 07:57 PM

這種官商的鬥爭爭執不休，最受傷還是社會老百姓

作者: taisgigi 時間: 2015-6-14 09:17 PM

靠~
繞了一圈要人家做決定..........
意思是我也是迫於無奈
我無法做主
"營建署做最後的裁定"
對了是我厲害
錯了是營建署的問題不是我的責任
誰叫他不聽我的
搞了好幾個月
回到原本營建署本來就做好的決定
什麼照跟公文都發了同意
營建署要就吃悶虧
要就自打臉改掉自己本來的決定
北市府立於不敗之地
真高阿~
查弊
結案後啥屁事也沒有
是法務部跟監查院的事
大巨蛋也是這樣的調調
看起來做了很多事
但又沒一件有做完

作者: taisgigi 時間: 2015-6-14 09:22 PM

right 發表於 2015-6-14 07:14 PM
中央還是由中國殖民政權國民黨的馬英九所把持
把決定權交給中央，等於延續郝馬黃金貪污十六年的弊案
只會重 ...

哈~
他就是不管你死活了
市民安全不是他的第一位
不然決定權幹麻放給人家

作者: fsvokapxo 時間: 2015-6-14 10:26 PM

taisgigi 發表於 2015-6-14 09:22 PM
哈~
他就是不管你死活了
市民安全不是他的第一位

你就不要管他的發言了，自己去從頭看他的發言

我看連他家的母狗跑去外面偷生都可以說成國民黨害的，別理他就行

作者: 平淡幸福 時間: 2015-6-14 10:28 PM

那之前完工日期又要延後
這要算誰的阿
又要拿納稅錢去買單??

作者: andersonfly 時間: 2015-6-14 11:11 PM

靠北咧。．．柯P你現在是幹嘛。．．。直接找專業土木技師團隊去評估就好。．．推什麼行政院。．．你在幹嘛。．．

作者: chuang.c.c 時間: 2015-6-14 11:22 PM

原來柯弊才是真正的大內高手只管拉屎不管清
可憐馬騜被迫中獎清大便

作者: oscar13 時間: 2015-6-14 11:27 PM

這樣大家無法接受吧
最後問題丟給營建署裁定
那之前查那些東西要幹嘛

作者: taisgigi 時間: 2015-6-15 12:07 AM

fsvokapxo 發表於 2015-6-14 10:26 PM
你就不要管他的發言了，自己去從頭看他的發言

我看連他家的母狗跑去外面偷生都可以說成國民黨害的，別 ...

我知阿
這位發言常情緒大於理性
只是有些時候還是會想講一下

作者: a5720104 時間: 2015-6-15 12:54 AM

將巨蛋的爭議交由營建署裁定市民會接受得了嗎
唉...算了,就看他最後會怎麼用,能不能拿出讓市民心服的結果

作者: a31398323 時間: 2015-6-15 08:42 AM

當初大巨蛋就是照營建署的安全規範做的，柯P不是說人命關天堅持要用最高安全標準，現在又說由營建署做最後裁決，現在怎麼人命不關天了開始找台階下了，弊案勒

作者: juneqcd1 時間: 2015-6-15 08:59 AM

政商一團亂，反正最後一定是市民倒楣

作者: 香蕉香蕉香蕉 時間: 2015-6-15 10:04 AM

噗，他這樣說法跟它前幾天在台上把他的捷運局官員罵下台有什麼不同？
那個官員說：『某個承包商的資格由投審會決定，不是我負責的』結果被他轟下台
他現在也比照辦理『那個大巨蛋由營建屬決定，不是我負責的！』
靠腰那妳當初敲鑼打鼓是喊爽的？

作者: 狂夢 時間: 2015-6-15 10:32 AM

空轉了幾個月新聞炒過了沒有好吵了再把問題丟給中央真是高招阿四年後選舉可以再用一次到時候廉政委員會又要成立嘞

作者: 2uup 時間: 2015-6-15 11:03 AM

狂夢發表於 2015-6-15 10:32 AM
空轉了幾個月新聞炒過了沒有好吵了再把問題丟給中央真是高招阿四年後選舉可以再用一次到時候廉政委 ...

廉政委員會根本就是個紅衛兵組織..
於法無據，沒有調查權，沒有執法權，參加成員又全部都是柯P人馬，這委員會到底成立是要幹嘛的?只能組起來搞批鬥而已..

難道4年後如果柯P沒有連任，又讓國民黨的選上，然後新市長找了小董、范可欽、李燕秋、趙少康、陳文茜，去組一個廉政委員會查柯P，這會有公信力嗎..

作者: sunny631 時間: 2015-6-15 11:11 AM

這幾件大案已經很明顯了!憑柯P的作為跟團隊絕對解決不了，所以柯P想把燙手山芋丟回給中央，不過中央哪是省油的燈，這本來就是市府要自行承擔的責任，中央很明顯不可能擔這個責任，柯P說要花個一、二個禮拜與營建署溝通，我可以肯定跟各位報告，這很可能會拖下去，甚至可能拖到柯P任期結束都沒有定案

作者: BC0951049 時間: 2015-6-15 11:27 AM

反正不能讓奸商過太爽就對了

作者: fds150 時間: 2015-6-15 11:34 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: leefever 時間: 2015-6-15 11:38 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: chenwarehouse 時間: 2015-6-15 11:55 AM

繞了一大圈又要看到趙藤雄那張勝利的嘴臉？靠！那當初甚麼都別做算了！北市府在想甚麼？

作者: M1900574502 時間: 2015-6-15 12:42 PM

樓主的個人感想內容很精闢，讓小弟長知識了。希望所有人都能看到，別再不明究裡了。

作者: lilacq 時間: 2015-6-15 12:42 PM

查來查去還是回到原點那以後市民怎麼還會有信心 . . .

作者: 水電 時間: 2015-6-15 12:59 PM

繼續打下去就對了，不管是對柯P或者是遠雄，都不要放過。

作者: ilovegoyan 時間: 2015-6-15 02:48 PM

之前講話那麼大聲，現在呢，還不是都把事情推給營建署!
看來柯屁真的是打手，為了把一個政黨搞爛真的是不擇手段!

作者: john10233 時間: 2015-6-15 04:18 PM

最中肯的一句話就是先射箭再畫靶，
蚵文蛤一心就只想鬥財團、前朝，
所以以BOT案必有弊為前提，
不斷的處處刁難，
弄到現在已經累積不少笑話，
現在更讓人噁心的是，想把巨蛋的未來與責任丟給市民，
讓市民決定該怎麼做，包括容納人數，人與人之間的間距。

正常來說一個BOT案，市府是業主
業主通常希望做營造的能早做好越好，
但蚵文蛤偏偏像中邪一樣，用各種方式扯後腿，
目的就只是想把靶畫好滿足柯腦粉的特殊需求。

也許有人會說遠雄本來就是骯髒的財團，
但最關鍵的是柯從頭到尾都生不出任何有力的證據來證明什麼，
且比起找證據，蚵文蛤更像是鬥爭的態度，
甚至立了個小東廠也玩不出把戲。

鬧劇還會繼續，柯腦粉僅請期待。

作者: hyp295 時間: 2015-6-15 09:50 PM

這鬼打牆有點猛阿

作者: yanghua2 時間: 2015-6-16 02:46 AM

反正就是出一張嘴~
從頭到尾他都沒講出過哪邊有問題
他就只會說這怪怪的~
別人找財團就是喬事情，他找誠品就是看病...

作者: rita000520 時間: 2015-6-16 03:41 AM

本帖最後由 rita000520 於 2015-6-16 03:44 AM 編輯

柯文哲喜歡說大話.說什麼自己智商很高.很聰明.說什麼台大才是真正難存活的地方.市府算不了什麼

結果市政了解不夠.對相關律法懂的又不夠多.說話顛三倒四.一開始就說五大弊案.請問證據在那?

沒證據他也能瞎說.盡學政客那一套抹黑手法.偏要把話說死.這下好了.害死自己瞎搞一通

看到黑影就開槍像暴君.聽到一點風吹草動就亂罵局長分局長.一會要把這個打死.一會又要把那個

掐死.每每胡亂公開羞辱下屬.一次又一次.換成宋楚瑜才不會像豬頭柯一樣
前幾天被市議員叮的滿頭包.接下來就看到他耍痞樣.完全沒有地方父母官該有的樣子

你智商不是很高嗎.你不是很聰明嗎...真丟人

作者: Ming_Dream 時間: 2015-6-18 05:38 PM

政治阿...還是政治..不會是民意..

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