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要是沒有工業革命
要是沒有工業革命導致西方列強的科技武器快速崛起！清朝應該會是很長久的王朝吧！畢近距研究清朝的皇帝是最勤政的！
<div></div> 如果沒有工業革命 又或者說 工業革命是由中國先發生的話 清朝絕對可以存活到西元2000年以後 因為導致革命的最大因素通常都是經濟狀況甚至是糧食的供給狀況 我覺得工業革命是一個時代的趨勢，只是差在發生在哪個地方罷了！！ 如果沒有工業革命, 慈禧還是會攬權,
一個被架空的皇朝, 恐怕命不久矣~ 如果沒有工業革命…清廷還是會被人民所推翻的…只是時間的問題…<br><br><br><br><br><div></div> 西方的武器科技在明末就已經超越中國了...
工業革命更大的作用是使得機械代替人力，使得工時能夠大幅縮減...
像是自動機械錶這種精密的東西也是在工業革命前就已經發明... 沒有工業革命 清朝還是會亡國
別忘了中國主要經濟是農業
而且中國歷代盛世都是開國不久後
EX:康雍乾盛世 唐太宗
基本上都是拜動亂之後人口大量減少之賜
人口少 田分得多 田多財富多. 國民所得就高 就是盛世了
相反的 當盛世久了之後就會產生人口過多勞動力過剩的情況 就變成衰世了
盛世→人口倍增→土地負擔到極限→糧食減產→人口爆炸→揭竿而起，國家動盪→死一堆人→ 糧食足夠→再次等待爆炸 中國歷代朝代都是這樣發展的
當時清朝就算沒有列強侵襲 也會被民變給拖垮
太平天國 回變 捻亂 都是人口壓力造成的
當時滿清能平這些民變原因是靠西方火器資源 那些西方國家的確也幫滿清一把
不然清朝可能就在咸豐年間太平天國之亂時就滅亡了 也輪不到慈禧來搞...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> j79643339 發表於 2015-6-17 01:09 PM static/image/common/back.gif
沒有工業革命 清朝還是會亡國
別忘了中國主要經濟是農業
而且中國歷代盛世都是開國不久後
非常同意！在中國要維持王朝其實非常容易，人民都不需要吃飽只要有飯吃就行。
但是偏偏這麼一個簡單的事在中國的各個王朝就是學不會，有糧倉但是永遠留不住，
雖以農立國農業技術卻不發達，偏偏又愛生很多。真的是自作自受！...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 zodiac1848 於 2015-6-18 06:13 AM 編輯
Raynor_Chung 發表於 2015-6-17 10:41 PM static/image/common/back.gif
非常同意！在中國要維持王朝其實非常容易，人民都不需要吃飽只要有飯吃就行。
但是偏偏這麼一個簡單的事 ...
我覺得你們著實有點想當然，中國歷史上的王朝陷入混亂，主要並不是由于人口壓力
時間角度而言，實際上往往是朝廷無限制地盤剝百姓，導致民力枯竭，社會秩序崩潰：
有時是最高統治者出于政治野心而壓榨民力，比如秦朝、漢武帝、隋朝和元朝
有時是官僚体系由于腐敗而榨干民脂民膏，比如兩漢、兩宋后期、明末和晚清
空間角度而言，民變往往不是發生在人口稠密地區，而是發生在人口稀少的地區
比如明末動亂，人口稠密的江南沒有大規模叛亂，人口稀疏的陝西發生叛亂
又如晚清戰亂，人口稠密的江南總体上比較太平，人口較少的廣西發生叛亂
人口和治亂是一個復雜的問題，絕不是什麼“學不會少生孩子”那麼簡單
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> j79643339 發表於 2015-6-17 01:09 PM static/image/common/back.gif
沒有工業革命 清朝還是會亡國
別忘了中國主要經濟是農業
而且中國歷代盛世都是開國不久後
中國王朝大都是政治不清明的時候容易有內部動亂
並竟當時國家能控制到的就是縣 縣以下就很混亂了
在政治還算穩當時
中國政府的行政機制和權力是有組織和高效，有條件能夠迅即排除萬難，創造任何成就
太平天國領導者的腐敗造成他無法推翻清朝 當時的列強是兩邊賣武器的
在南京的太平天國極速墮落到比清朝還不如 搞到西方都嚇到了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 Raynor_Chung 於 2015-6-18 03:28 PM 編輯
zodiac1848 發表於 2015-6-18 01:29 AM static/image/common/back.gif
我覺得你們著實有點想當然，中國歷史上的王朝陷入混亂，主要並不是由于人口壓力
時間角度而言，實際上往 ...
在混亂時期時，歷史往往歸咎於你說的這些不當措施。
但是中國歷史上的王朝也不是都是穩定的狀態，所謂的盛事也是常常打仗不管對內對外一直都是，
對人民的剝削屠殺尤其是人口較少的地區也是一直持續，這些狀態無論是王朝盛事或是衰落時期其實都是一直持續的。
所以我不認為這些是造成王朝滅亡的根本原因，其實追根究柢就是在人口不斷膨脹下
到達環境容忍臨界值，這時只要有天災或是一些人為的小混亂，都很容易蔓延開來
，最終造成王朝滅亡!
中國各個王朝一直都沒有學習到如何與環境和平共存，不能節制人口，沒有高效的農業，
也沒有管理好糧食，所以中國的王朝一直在重複同樣的命運!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> Raynor_Chung 發表於 2015-6-18 03:26 PM static/image/common/back.gif
在混亂時期時，歷史往往歸咎於你說的這些不當措施。
但是中國歷史上的王朝也不是都是穩定的狀態，所謂的 ...
節制人口最好的是秦朝，沒事找事殺几個
管理糧食最好的是隋朝，余糧夠用几十年
結果這兩個都是最短命的王朝
至于“與環境和平共存”，即使在西方世界，也是20世紀下半葉才形成環保的普遍理念...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2015-6-18 03:43 PM static/image/common/back.gif
節制人口最好的是秦朝，沒事找事殺几個
管理糧食最好的是隋朝，余糧夠用几十年
結果這兩個都是最短命的王 ...
秦朝的滅亡比較特殊，因為樹敵太多立足未穩所以短命
隋朝滅亡是因為宮廷權力鬥爭的結果，沒有造成什大動亂。
隋朝建立了良好基礎為唐朝帶來盛事，但是唐朝還是沒能發揚光大，還是滅亡。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> Raynor_Chung 發表於 2015-6-18 04:28 PM static/image/common/back.gif
秦朝的滅亡比較特殊，因為樹敵太多立足未穩所以短命
隋朝滅亡是因為宮廷權力鬥爭的結果，沒有造成什大動 ...
你實在是有一點想脫離歷史記載信口言史，比如隋唐交替這一段：
《通典·歷代戶口盛衰》：
煬帝大業五年，戶八百九十万七千五百三十六，口四千六百一万九千九百五十六
……大唐貞觀戶不滿三百万。
（唐）高宗以天下進戶既多，謂無忌曰：比來國家無事，戶口稍多，三二十年，足堪殷實。
因問隋有几戶，今有几戶。履行奏：隋大業中戶八百七十万，今戶三百八十万。
隋朝末期出現了嚴重的人口損失，唐初的戶口只有隋朝的1/3
因為戶口數字牽涉到朝廷的稅收，因此不可能抹黑或作假
實際情況恰恰相反，唐初就是因為徹底逆轉了隋朝的人口/戶籍政策，從而衝到中國歷史的頂峰
隋朝的做法是精確統計人口，竭澤而漁，拼命儲藏糧食、做工程、打仗
唐朝的做法是放棄控制人口，藏富于民，減少稅收盤剝...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2015-6-18 05:15 PM static/image/common/back.gif
你實在是有一點想脫離歷史記載信口言史，比如隋唐交替這一段：
《通典·歷代戶口盛衰》：
隋煬帝做了太多工程又要到處打仗，不去衡量國力。
末期先是出現天災然後民變，最後就是各方諸侯互相征伐滅亡，
所以基本上是人禍。
但是這些工程就是隨後造成唐的盛事，但是唐沒有適當延續這些作為，
所以最還是因為天災滅亡。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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